Прав или не прав был Дэвид Духовны

[Mally]

А кто сказал, что МиС расстались?

Скалли сказала, Малдер подтвердил. Дважды.

И комнаты в мотеле здесь абсолютно уже не при чем. Они больше не пара и они больше не флиртующие или влюбленные друг в друга коллеги. Они бывшие любовники. У них были отношения, они прожили вместе несколько лет, а затем расстались. Это обозначено в диалогах несколько раз и предельно четко. Что ты пытаешься тут придумать, я не понимаю?

У меня вопрос ко всем недовольным, так что вы продолжение требовали?

Ну, лично я продолжения не то что давно уже не требовала -- я его не хотела. Я, знаешь ли, достаточно сочинила своих историй и отредактировала чужих, чтобы понимать одну простую вещь, которую многие из выживших фанатов СМ понимать упорно отказываются: после ЯХВ ехать было уже некуда, это был КОНЕЦ СТАРЫХ СЕКРЕТНЫХ МАТЕРИАЛОВ. После ЯХВ единственный логичный поворот сюжета -- это полный уход МиС в мирную жизнь или обещанный Курилкой апокалипсис. Не знаю, намеренно или нет, но Картер уничтожил возможность любых других вариантов.

[starbuck]

Я ничего не надумываю, я не верю что Картер, который так бережно воссоздал их прежние характеры, положил бы точку их чувствам.
1й эпизод еще не закончился, ответы будут в 6м.
Второго провала Картеру не надо, и он знает что шоу держится на оьношениях МиС.
Они не флиртуют ради дешевого трюка заинтриговать публику.
Они ведут себя как близкие люди знающие друг друга вдоль и поперек.
Если у них и проскальзывают фразы и дистанции они не держут, то просто может потому что важны друг другу, хоть временно и сделавшие перерыв?
Точка еще не поставленна, и для критики рано.

[starbuck]

Мне кажется, нет, я уверенна, будь в 1993-2002 интернет так же доступен всем как сейчас и такое же количество форумов и площадок для выражения мнений, то СМ обплевали бы ещё в 1м сезоне

[Москвичка]

Лично я никакого продолжения не требовала. Мне понравился второй фильм, и я не хотела, чтобы его продолжали - потому что очень сильно сомневалась, что Картер не устроит какую-то пакость. Я писала про этого много раз на форуме.

Когда появились новости про съемки сезона, я просто надеялась, что Картер не будет гробить то, что создал. Но куда там.

Сообщение от starbuck

Я ничего не надумываю, я не верю что Картер, который так бережно воссоздал их прежние характеры, положил бы точку их чувствам.

Ты не понимаешь? Не имеет значения, что будет потом. Нам уже озвучили, четко и ясно: Малдер и Скалли расстались. Все. Надуманные причины, личные кризисы и прочая мелодраматическая хрень уже значения не имеют.

Второго провала Картеру не надо, и он знает что шоу держится на оьношениях МиС.

Да что ты говоришь?)) Тогда почему нам показывают то, что показывают?

Они не флиртуют ради дешевого трюка заинтриговать публику.
Они ведут себя как близкие люди знающие друг друга вдоль и поперек.

Почему на форуме нет смайла фейспалм?
Причем тут вообще флирт? И причем тут то, близкие они или нет? Факт есть факт: они были парой, и они расстались. Они бывшие любовники, отношения которых разрушила депрессия Малдера (это я цитирую, между прочим). Депрессия. Разрушила отношения. После всего того, что они пережили и что уже было.

Если у них и проскальзывают фразы и дистанции они не держут, то просто может потому что важны друг другу, хоть временно и сделавшие перерыв?

Ты смотрела сериал "Друзья"? Вот там была такая парочка, которая сначала была вместе, потом рассталась, и время от времени сходилась. Этот сериал - ситком, с кучей пародийных моментов, и вот это их расставание в сериале потом еще много раз обстебывали, называя "перерывом в отношениях". Потому что вот такое надуманное расставание это самый дешевый и примитивный ход, который создатели долгоиграющего сериала могут придумать.

[starbuck]

Пожалуйста, укажи момент в котором Скалли или Малдер утверждают, что чувства прошли.
По моему тут у кого то фантазии через край бьют.
Кто то вроде даже как утверждал, что Скалли с ОМелли на свидание ходили.
Может, лучше ДОСМОТРЕТЬ и ДОСЛУШАТЬ.
Пока единственная кто сказал "killed your relationship" была Света, а что она имела в виду не было пояснено. Да и мало ли что она несет.
Я не верю, что Картер настолько поглупел, чтоб развести МиС ради того, чтоб фандом вновь гадал.
Я смотрю и мне нравится то, что я вижу.

[Москвичка]

Сообщение от starbuck

Пожалуйста, укажи момент в котором Скалли или Малдер утверждают, что чувства прошли.

Я этого не утверждала, вообще-то.

Может, лучше ДОСМОТРЕТЬ и ДОСЛУШАТЬ.

Ты предлагаешь смотреть шесть серий, гадая, что за херня тут происходит, и все это время довольствоваться объяснениями про депрессию Малдера?

Сорри, это так не работает. Если происхождение ребенка Скалли еще могло сойти за интригу, то такое топорное расставание - нет. Копать глубоко будут упоротые фанаты, а не фанаты довольствуются объяснением "расстались и расстались, чего гадать". Повторю, что для развития сюжета и для того, чтобы Малдер и Скалли могли вернуться к делам, необходимости в таком сюжетном повороте нет.

Я не верю, что Картер настолько поглупел, чтоб развести МиС ради того, чтоб фандом вновь гадал.

Это называется не "поглупел", а "пожертвовать характерами персонажей во имя фансервиса". В классических сериях были вот эти трали-вали с перемигиванием и недосказанностью, и Картер попер по тому же пути. Наплевав на то, что такая недосказанность уместна для "тех" Малдера и Скалли, но никак не для нынешних, переживших друг с другом то, что они пережили.

В итоге для тех зрителей, которые свалили в восьмом сезоне, ничего и не изменилось, отношения героев в привычном на тот момент стиле (все остальное тоже в таком же "стиле", начиная от бравых агентов и заканчивая Скиннером). Шипперы-фанаты согласны потерпеть эту ересь с кучей оговорок "а мы толком не знаем", "а давайте подождем" и так далее. То есть, строго говоря, от такой ломки характеров и такого наплевательства на собственный канон, от того, как Картер кастрировал свою историю, массовый зритель не пострадал. Пострадало только качество шоу. Вместо легенды - фикло. Но фикло это кушают, рейтинги у сериала хорошие, так что угрызения совести товарищу Картеру вряд ли грозят.

Тебе нравится, ну молодец, смотри и радуйся. А я радоваться не могу и имею полное право про это поговорить.

[starbuck]

Я не в коей мере не лишаю тебя удовольствия бурчать и выражать недовольство.
Это не я требую повернуть сюжет в удобную мне сторону, это как раз недовольные считают, что они лучше Картера знают что делать.
У обоих сложный характер и их взаимоотношения никогда простыми не были.
Поэтому не надо судить по отдельным надерганным репликам.
Пока как по мне, так все логично и укладывается в логическую цепочку.
И "расставание" и их возвращение в ФБР, пока ничего идущего против логики я не вижу.

[Москвичка]

Сообщение от starbuck

Это не я требую повернуть сюжет в удобную мне сторону, это как раз недовольные считают, что они лучше Картера знают что делать.

Ну да, это потому что тебе нравится позиция Картера: волевым решением отменяем все то, что было последние годы, делаем ребут, а характеры персонажей (на которые влияет пережитый опыт), да хрен с ними.

Пока как по мне, так все логично и укладывается в логическую цепочку.
И "расставание" и их возвращение в ФБР, пока ничего идущего против логики я не вижу.

Знаешь, при желании можно, конечно, натянуть сову на глобус. Но у меня такого желания, увы, нет.

[Mally]

Сообщение от starbuck

Я не в коей мере не лишаю тебя удовольствия бурчать и выражать недовольство.
Это не я требую повернуть сюжет в удобную мне сторону, это как раз недовольные считают, что они лучше Картера знают что делать.
У обоих сложный характер и их взаимоотношения никогда простыми не были.
Поэтому не надо судить по отдельным надерганным репликам.

Ты сейчас просто восхитительно переложила с больной головы на здоровую.

Тебе не нравится сериал аж с 8 сезона, ты всем недовольна, ты упрекаешь Духовны в том, что из-за его ухода Стрелков убили, Уильяма отдали другой семье и МиС перестали быть крутыми агентами ФБР, вывешиваешь огромные простыни с перечнем того, что является ошибками и нужно исправить, и это все нормально, ты всех любишь и ничего от Картера не требуешь. Но когда человек говорит, что не хочет видеть такой поворот в отношениях МиС, не может его принять и не принимает, то он "требует повернуть сюжет в удобную ему сторону" и "всем недоволен", а когда тебе объясняют, что недовольство имеет вполне конкретные причины и тыкают в них пальцем, то ты сразу отмазываешься тем, что он-де "судит по отдельным надерганным репликам", что ничего такого в виду не имелось, что совершенно однозначно трактуемые фразы, оказывается, на самом деле могут совсем другое значить и вообще все, кому не нравится, абсолютно не правы, потому что тебе все нравится и ты уверена, что если что не так, то все еще объяснят дальше, а кто с тобой не согласен, те "ошибаются" и "не понимают".

[Loony]

Сообщение от Mally

Да в дайриках, в дневнике своем, два или три поста на эту тему написала.

Mally, а можешь написанное скопировать сюда, чтобы это могли прочесть такие, как я, т.е. те, чье настроение испортить уже невозможно?